Выдача денег под отчет директору на покупку топлива

Comments

• Добрый день!
  
  

  Цитата: Добрый день!!! Помогите, пожалуйста, разобраться в правильности действий.ООО на ЕНВД - грузоперевозки, арендует у директора 2 грузовых автомобиля по договору аренды без экипажа.Водители работают в ООО по трудовому договору, а с директором - единственным учредителем трудовой договор не составлен.Вопрос: можно ли выдавать директору деньги под отчет на покупку ГСМ? Или на покупку ГСМ можно выдавать только водителям, которые непосредственно управляют этими транспортными средствами?

  
  
  Как же работает ваш директор без заключенного трудового договора?Нарушаете ТК.
  
  Статья 67 ТК. Форма трудового договора
  
  Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
  
  Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
• На это у меня есть вот такой ответ:
  Если должность руководителя организации занимает ее единственный учредитель, трудовой договор с ним не заключается. Соответственно, обязанности начислять зарплату у организации не возникает.
  В письме Минздравсоцразвития России от 18 августа 2009 г. № 22-2-3199 указано на невозможность заключения трудового договора с руководителем организации, в случае когда руководитель организации одновременно является и ее единственным учредителем* (участником, акционером). Аргументы следующие: особенности регулирования труда руководителей организации установлены в главе 43 Трудового кодекса РФ. Вместе с тем, положения указанной главы не распространяются на руководителей, которые являются единственными учредителями (участниками, акционерами) организаций. Это четко следует из положенийстатьи 273 Трудового кодекса РФ. В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных учредителей (участников, акционеров) у организации нет.* Аналогичный вывод содержится в письме Роструда от 28 декабря 2006 г. № 2262-6-1.
  Следует отметить, что отсутствие трудового договора с руководителем организации – ее единственным учредителем (участником, акционером) не ставит под сомнение наличие трудовых отношений между ним и организацией. Согласно официальным разъяснениям трудовые отношения, которые возникают в результате избрания на должность, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора (ст. 16–19 ТК РФ). В частности, это означает, что указанный руководитель подлежит обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и имеет право на оплату больничного листка в общем порядке, даже при отсутствии заключенного с ним по общим правилам трудового договора (п. 2 разъяснений, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 8 июня 2010 г. № 428н). Правомерность этой позиции подтверждена и судом (определение ВАС РФ от 5 июня 2009 г. № ВАС-6362/09).
• Цитата: Добрый день!Цитата: Добрый день!!! Помогите, пожалуйста, разобраться в правильности действий.ООО на ЕНВД - грузоперевозки, арендует у директора 2 грузовых автомобиля по договору аренды без экипажа.Водители работают в ООО по трудовому договору, а с директором - единственным учредителем трудовой договор не составлен.Вопрос: можно ли выдавать директору деньги под отчет на покупку ГСМ? Или на покупку ГСМ можно выдавать только водителям, которые непосредственно управляют этими транспортными средствами?Как же работает ваш директор без заключенного трудового договора?Нарушаете ТК.Статья 67 ТК. Форма трудового договораТрудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

  
  Есть ещё такое письмо
  Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации
  ДЕПАРТАМЕНТ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, ОХРАНЫ ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО ПАРТНЕРСТВА
  
  ПИСЬМО
  
  от 18 августа 2009 года N 22-2-3199
  
  
  О порядке заключения трудового договора с руководителем компании
  
  
  
  
  Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России рассмотрел письмо и сообщает следующее.
  
  Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации установлены особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации.
  
  Согласно ст.273 Трудового кодекса Российской Федерации положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
  
  В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа - директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае, по нашему мнению, осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового.
  
  
  
  Директор Департамента
  заработной платы, охраны труда
  и социального партнерства
  Н.З.Ковязина
• Цитата: Цитата: Добрый день![quote=LenGal]Добрый день!!! Помогите, пожалуйста, разобраться в правильности действий.ООО на ЕНВД - грузоперевозки, арендует у директора 2 грузовых автомобиля по договору аренды без экипажа.Водители работают в ООО по трудовому договору, а с директором - единственным учредителем трудовой договор не составлен.Вопрос: можно ли выдавать директору деньги под отчет на покупку ГСМ? Или на покупку ГСМ можно выдавать только водителям, которые непосредственно управляют этими транспортными средствами?Как же работает ваш директор без заключенного трудового договора?Нарушаете ТК.Статья 67 ТК. Форма трудового договораТрудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

  
  Есть ещё такое письмо
  ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
  
  ПИСЬМО
  
  от 28 декабря 2006 года N 2262-6-1
  
  
  [Оформление трудовых отношений с директором]
  
  
  
  В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 02.12.2006 N 34-12.
  
  
  Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно статье 56 ТК, трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
  
  
  Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
  
  
  Вместе с тем, генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены главой 43 ТК.
  
  
  Согласно статье 273 ТК, положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации.
  
  
  
  
  Начальник Правового управления
  Федеральной службы по труду и занятости
  И.И.Шкловец
• Цитата: На это у меня есть вот такой ответ:..

  
  Доброго дня!
  А у меня вот такой 😀 - из статьи Как оформить кадровые документы на руководителя
  

  Цитата:Нужен ли договорНачнем с вопросов о приеме руководителей на работу. С точки зрения Трудового кодекса, руководитель — такой же работник, как и любой другой. Соответственно с ним нужно заключить трудовой договор. При этом долгое время спорным оставался вопрос о трудовом договоре с руководителем, который является единственным участником организации, то есть, фактически ее собственником. Так, изначально с ними было рекомендовано заключать трудовые договоры. Однако в конце 2006 года Роструд выпустил письмо, в котором дал прямо противоположную рекомендацию — дескать, единственный учредитель не может быть работником организации в силу стать 273 ТК РФ (см. письмо Роструда от 28.12.06 № 2262-6-1). Данное письмо вызвало множество проблем с расходами на заработную плату таким руководителям. И данного подхода контролирующие ведомства придерживались достаточно долго (см., например, письмо Минздравсоцразвития России от 18.08.09 № 22-2-3199).Но все течет, все меняется. Исегодняшняя практика вновь вернулась к тому, что с директором в любом случае заключается трудовой договор, даже если он является единственным учредителем организации. Обосновывается такой подход необходимостью обеспечить руководителю социальные и трудовые гарантии (см. приказ Минздравсоцразвития России от 08.06.2010 № 428н)*.Итак, с необходимостью заключения договора определились. Но возникает логичный вопрос — кто же подпишет этот договор со стороны организации? Тут возможны варианты. Так, если речь идет об организациях, где количество участников более одного, то от имени ООО договор подписывает лицо, председательствовавшее на общем собрании участников, на котором избран руководитель, либо иное лицо, уполномоченное на то решением общего собрания участников (ст. 40 Федерального закона от 08.02.98 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»). А от имени акционерного общества — председатель совета директоров или иное лицо, уполномоченное советом директоров (п. 3 ст. 69 Федерального закона от 26.12.95 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах»).Если же директор является единственным учредителем, то договор он заключает как бы сам с собой. Только в одном случае он выступает от имени юридического лица-работодателя, а в другом — от имени физического лица-работника. Формулировка договора, конечно, получается несколько необычной «Общество с ограниченной ответственностью «Класс», именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице единственного участника Носова П.Н., действующего на основании Устава общества и Решения единственного учредителя от 26.04.2011 № 12, с одной стороны, и Носов Павел Николаевич, именуемый в дальнейшем «Работник», с другой стороны…». Но Трудовому кодексу такая формулировка не противоречит. Согласно мнению ВАС РФ, полномочия у руководителя организации появляются с момента принятия решения уполномоченным органом о наделении лица полномочиями руководителя (решение ВАС от 29.05.06 № 2817/06). А значит, он вполне может подписать от имени организации трудовой договор о своем назначении на должность.

  
  
  А следующая цитата из статьи Шесть непростых ситуаций, связанных с подотчетными суммами
  
  

  Цитата:...Ситуация третья: необходимо выдать средства под отчет человеку, не состоящему в штате компанииЕсли речь идет о сотруднике другого филиала, то можно без проблем выдавать ему деньги под отчет. Ведь хотя он и не является работником данного подразделения, но трудится в той же организации. К тому же в пункте 11 Порядка ведения кассовых операций четко сказано, что подотчетные суммы выдаются, в числе прочего, на расходы подразделений, включая филиалы без собственного баланса.Сложнее обстоит дело, когда нужно оформить подотчетные средства на человека, не работающего в компании. Как правило, этоучредитель, который собирается оплатить счета предприятия, отнести наличную выручку в банк и т.д. Поскольку он не состоит в штате, то не может выступать в роли подотчетного лица. Значит, бухгалтер должен найти другое основание для выдачи наличных.По нашему мнению, в данной ситуации неплохим вариантом станет договор безвозмездного поручения. В нем следует прописать, что организация поручает учредителю совершить какие-либо действия на благо компании. Учредитель не взимает платы, но обязуется отчитаться за потраченные средства. Номер и дату договора кассир проставляет в расходном ордере, оформленном в момент выдачи денег.На первый взгляд, такой способ выглядит довольно рискованно. Виной тому термин «безвозмездно», к которому налоговики традиционно относятся с большим подозрением. Однако, причины для серьезных опасений нет. Во-первых, в случае с учредителем безвозмездность вполне оправдана, ведь он – лицо заинтересованное. Во-вторых, чтобы доказать сокрытие налогов инспекторам придется привести данные о рыночных ценах на аналогичные услуги. Сделать это будет нелегко, так как услуги эти весьма специфические. Кроме того, арбитражная практика показывает, что подавляющее большинство споров по рыночным ценам решаются не в пользу ИФНС.
• Даже не знаю как нам теперь быть. У нас директор работает по трудовому договору в другой организации и делами данной фирмы практически не занимается. А если будет трудовой договор, то и з/п должна обязательно начисляться? Или оставить так?
• Цитата:А следующая цитата из статьиШесть непростых ситуаций, связанных с подотчетными суммами

  
  
  Спасибо, всё понятно!!!
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Даже не знаю как нам теперь быть. У нас директор работает по трудовому договору в другой организации и делами данной фирмы практически не занимается.А если будет трудовой договор, то и з/п должна обязательно начисляться?Или оставить так?

  
  Ответ на этот вопрос имеется в цитате, которую Вы же сами и привели.
  

  Цитата: На это у меня есть вот такой ответ:Если должность руководителя организации занимает ее единственный учредитель, трудовой договор с ним не заключается. Соответственно, обязанности начислять зарплату у организации не возникает.В письме Минздравсоцразвития России от 18 августа 2009 г. № 22-2-3199 указано на невозможность заключения трудового договора с руководителем организации, в случае когда руководитель организации одновременно является и ее единственным учредителем* (участником, акционером). Аргументы следующие: особенности регулирования труда руководителей организации установлены в главе 43 Трудового кодекса РФ. Вместе с тем, положения указанной главы не распространяются на руководителей, которые являются единственными учредителями (участниками, акционерами) организаций. Это четко следует из положенийстатьи 273 Трудового кодекса РФ. В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных учредителей (участников, акционеров) у организации нет.* Аналогичный вывод содержится в письме Роструда от 28 декабря 2006 г. № 2262-6-1.Следует отметить, что отсутствие трудового договора с руководителем организации – ее единственным учредителем (участником, акционером)не ставит под сомнение наличие трудовых отношениймежду ним и организацией.Согласно официальным разъяснениям трудовые отношения, которые возникают в результате избрания на должность, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора (ст. 16–19 ТК РФ). В частности, это означает, что указанный руководитель подлежит обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и имеет право на оплату больничного листка в общем порядке, даже при отсутствии заключенного с ним по общим правилам трудового договора (п. 2 разъяснений, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 8 июня 2010 г. № 428н). Правомерность этой позиции подтверждена и судом (определение ВАС РФ от 5 июня 2009 г. № ВАС-6362/09).

  
  Из цитаты следует, что отсутствие договора не означает отсутствия трудовых отношений. А при наличии трудовых отношений зарплата начисляется, даже без трудового договора.
• Цитата: Здравствуйте.Цитата: Даже не знаю как нам теперь быть. У нас директор работает по трудовому договору в другой организации и делами данной фирмы практически не занимается.А если будет трудовой договор, то и з/п должна обязательно начисляться?Или оставить так?Ответ на этот вопрос имеется в цитате, которую Вы же сами и привели.Цитата: На это у меня есть вот такой ответ:Если должность руководителя организации занимает ее единственный учредитель, трудовой договор с ним не заключается. Соответственно, обязанности начислять зарплату у организации не возникает.В письме Минздравсоцразвития России от 18 августа 2009 г. № 22-2-3199 указано на невозможность заключения трудового договора с руководителем организации, в случае когда руководитель организации одновременно является и ее единственным учредителем* (участником, акционером). Аргументы следующие: особенности регулирования труда руководителей организации установлены в главе 43 Трудового кодекса РФ. Вместе с тем, положения указанной главы не распространяются на руководителей, которые являются единственными учредителями (участниками, акционерами) организаций. Это четко следует из положенийстатьи 273 Трудового кодекса РФ. В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных учредителей (участников, акционеров) у организации нет.* Аналогичный вывод содержится в письме Роструда от 28 декабря 2006 г. № 2262-6-1.Следует отметить, что отсутствие трудового договора с руководителем организации – ее единственным учредителем (участником, акционером)не ставит под сомнение наличие трудовых отношениймежду ним и организацией.Согласно официальным разъяснениям трудовые отношения, которые возникают в результате избрания на должность, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора (ст. 16–19 ТК РФ). В частности, это означает, что указанный руководитель подлежит обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и имеет право на оплату больничного листка в общем порядке, даже при отсутствии заключенного с ним по общим правилам трудового договора (п. 2 разъяснений, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 8 июня 2010 г. № 428н). Правомерность этой позиции подтверждена и судом (определение ВАС РФ от 5 июня 2009 г. № ВАС-6362/09).Из цитаты следует, что отсутствие договора не означает отсутствия трудовых отношений. А при наличии трудовых отношений зарплата начисляется, даже без трудового договора.

  
  Спасибо Вам за отзывчивость!!!!
  Просто дело в том, что директор и зарплату-то не получает, он работает в организации за дивиденды (которых ещё нет, и не известно когда будут).
  Ну с этим вопросом мы оставили всё как есть, вопрос в другом, можно ли выдавать ему деньги под отчет для покупки ГСМ?